找Bug吃的人 09:41:16
怎么从前期的需求分析、概要设计、详细设计等文档中取得对测试有价值的东西了?
digman 09:44:10
这个话题有挑战性
阿镇 09:44:25
不是有个可测性需求么？找出其中的可测性
找Bug吃的人 09:45:01
应该就是更好找出有东西，还是有点困难的，我觉得
找Bug吃的人 09:45:31
这和你自身的能力，参与项目的多少，对业务的了解都有关系
阿镇 09:45:36
譬如说，有几点是测试比较关注的，这些开发编写的相关文档中就需要有这几点
digman 09:45:41
那就需要很高的分析能力和对整个系统的了解
阿镇 09:45:42
我同意你说的
阿镇 09:46:27
bug，对业务的了解程度，对这些提取很有帮助，有时候还是很重要的一点
找Bug吃的人 09:47:47
我现在正在对概要设计和详细设计进行分析，找出一些测试需求，从而准备测试用例，好更好的去挖掘有价值的东西
digman 09:48:05
业务知识，分析技能，测试技能，系统知识，却一不可，都需要加强，才能做好
盖房子的小猪 09:48:16
需求提取测试目标，概要提取测试框架，详细设计提取测试用例，这些还是不够的
找Bug吃的人 09:48:20
我想不知有没有好的方法和理论
阿镇 09:49:20
恩，话说过来了，好像真没有这方面的资料，印象中都是大家自己摸索出来的，所谓的经验.....
digman 09:49:47
大纲的迭代开发，应该对这项工作有所帮助，个人意见
阿镇 09:49:53
你们公司应该有自己的相关文档模板吧
找Bug吃的人 09:50:04
有啊，都是我设计的
阿镇 09:50:41
那这些文档里边应该有测试、开发等角色所需要的相关重点吧
找Bug吃的人 09:50:58
开发设计文档时候是迭代的，测试也相应的也要迭代
阿镇 09:51:17
同意
digman 09:51:52
理论上如此，不过目前开发设计文档能够做到迭代开发，并保持不断的修正的公司还是少数，
digman 09:52:36
搞得测试迭代困难重重
阿镇 09:52:47
感觉这方面跟开发对测试和软件工程的理解，还有该公司对流程规范的定义和执行有很大关系
找Bug吃的人 09:52:48
比较郁闷的事，在参加详细设计的时候，对一些类、对象、接口的定义，知道有些不对，但说不能好的表达出来，开发经验不足啊
找Bug吃的人 09:54:36
对于设计测试用例真正的价值在哪了，大家觉得的
digman 09:55:10
能够开发出更加有效，更加全面的测试用例
Yolanda*Z 09:55:56
对于测试用例，对于现在很多企业的测试流程来说可以说又爱又恨呀
digman 09:56:27
爱怎么说，恨怎么说
阿镇 09:56:52
用例的价值是给测试员一个思路、提示，可能还是个方向指导；相类似的功能，避免重复劳动；经验积累。个人观点，请指教
找Bug吃的人 09:57:01
如果在设计测试用例的时候，不仅对后期有帮助，能够中设计测用例发现系统的存在的缺陷，那样的，价值是不是会大一点
digman 09:57:56
恩，你说的这个作用应该是程序设计阶段的测试
找Bug吃的人 09:58:06
不知大家参与前期的工作多不多，是V模型还是W模型
digman 09:59:15
我觉得这是一个过程问题，开发在进行程序设计时，我们测试就需要着手了解整个项目，并对需求进行分析，然后根据测试分析结果去设 计测试用例，并同时进行设计测试，
找Bug吃的人 09:59:31
程序设计阶段的测试，指的是什么？设计还是开发阶段
digman 09:59:36
不过目前大多数测试还没有这么强大的能力，只有做一点是一点了
digman 09:59:55
开发的概要设计和详细设计阶段
找Bug吃的人 10:01:37
我觉得，我们公司对于前期的参与的深入和宽度还没有达到开发和测试做概要设计和详细设计的阶段
阿镇 10:01:37
实际上在开发的设计阶段，也应该与测试的设计同步的
阿镇 10:02:33
现在有多少是测试参与概要设计与详细设计的呢？测试应该参与么？
digman 10:02:59
我觉得不是参与，而是介入，
找Bug吃的人 10:03:12
如何更好同步，还有好的流程来规范了，在各阶段系统分析员要做什么，项目经理要做什么，测试也要做什么
digman 10:03:17
因为你参与了，也就相当于你也设计了，对于测试的思路有影响
阿镇 10:03:23
恩，对
digman 10:03:28
是的
阿镇 10:04:05
所igman 10:04:08
测试工作应该参照软件开发的全生命周期，也规划一下测试的全生命周期
找Bug吃的人 10:04:26
但是好多教课书不是说，BUG发现的越早，成本就越低了，那前期的BUG有就来发现，如是不参与或介入的设计的话
找Bug吃的人 10:05:55
不知道，大家的分析

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不错的问题，其实对于文档本身的规范要求有一条就是可测试性。